Zusammengeführt ISK, Einmalkatheter, Fragen und Tipps

Hallo zusammen,

ich bin Sabri, 35 Jahre alt, und muss seit Juni dieses Jahres ISK (Intermittierender Selbstkatheterismus) durchführen.
Schon lange hatte ich das Gefühl, dass mit meiner Blase oder meinem Beckenboden etwas nicht stimmt. Leider wurden meine Beschwerden lange nicht richtig abgeklärt. Neben Beckenbodentraining und wiederholten Antibiotikaverschreibungen ohne nachgewiesene Infektion wurden die Symptome immer schlimmer: Urinverlust, Schmerzen und sogar Blutungen.

Erst meine neue Hausärztin stellte per Ultraschall Restharn fest und überwies mich weiter zur Urologie und schließlich zur Neuro-Urologie. Noch vor meinem Termin dort wurde ich Ende Mai über die Notaufnahme aufgenommen, weil ich nicht mehr urinieren konnte. Es befanden sich 1,7 Liter Urin in meiner Blase. Nach drei Tagen mit Dauerkatheter wurde ich entlassen und direkt am nächsten Tag erhielt ich zuhause eine Einweisung in den ISK.
Die ganze Situation war für mich sehr überfordernd, da ich keinerlei Berührungspunkte mit dem Thema hatte und plötzlich Entscheidungen zu Kathetergröße, Beschichtung usw. treffen sollte.

Inzwischen katheterisiere ich mit dem SpeediCath Compact Eve von Coloplast, würde aber gerne auf den Luja wechseln, da ich mich beim Entfernen des aktuellen Katheters gelegentlich leicht verletze und er für mich nicht immer angenehm ist. Leider gibt es hierzu Diskussionen mit meiner Krankenkasse (TK) und meinem Versorger (Sanalog/Gesundheits GmbH), weshalb ich aktuell versuche, entsprechende ärztliche Atteste zu bekommen.

Die neuro-urologische Untersuchung und die Urodynamik habe ich mittlerweile hinter mir. Aktuell soll ich ausschließlich katheterisieren. Dadurch benötige ich etwa 7 bis 8 Katheter täglich, genehmigt wurden bislang jedoch nur 6. Auch hier scheint eine Diskussion mit Krankenkasse und Versorger notwendig zu sein, obwohl nach meinen Nachforschungen die Anzahl der Katheter nicht limitiert werden darf (Az. S 47 KR 105/13).

Außerdem beschäftigen mich aktuell noch einige Fragen:

• ISK und Schwangerschaft: Gibt es hier Frauen, die während einer Schwangerschaft katheterisiert haben oder weiterhin katheterisieren mussten? Wie waren eure Erfahrungen? (Ich wollte eigentlich dieses Jahr mit der Familienplanung starten)
• Blasenschrittmacher (sakrale Neuromodulation): Diese Therapie wurde mir als mögliche Alternative zum dauerhaften ISK empfohlen. Hat jemand Erfahrungen damit gemacht? 
• Desinfektion ja oder nein? Wie handhabt ihr das im Alltag vor dem Katheterisieren? Desinfiziert ihr die Hände und/oder den Intimbereich oder reicht euch gründliches Waschen?
• D-Mannose: Welches Produkt verwendet ihr und habt ihr gute Erfahrungen damit gemacht? Ich nutze aktuell Lactobact Intima und würde mich über Erfahrungsberichte freuen.
• Katheterversorgung: Hat jemand Erfahrungen mit der TK oder Sanalog gemacht und Tipps, wie ihr eure benötigte Katheteranzahl oder einen bestimmten Kathetertyp durchsetzen konntet?

Ich freue mich auf den Austausch mit euch und hoffe, von euren Erfahrungen profitieren zu können.

Viele Grüße
Sabri

Hallo Sabri,

ich katheterisiere schon seit 3 Jahren ( 2xtgl.), allerdings muss ich jetzt seit 2 Wochen 7-8x katheterisieren, da ich nicht mehr alleine urinieren kann. 
Mir geht's ähnlich mit den Kathetern mit 2 Augen. Ich nutzte bis vor 2 Wochen den LofricElle, allerdings hatte ich immer Probleme beim ausführen (sehr schmerzhaft und teilweise Unterdruck). In der Klinik gab man mir die LofricElle Pro zum Testen und das war ein Unterschied wie Tag und Nacht. 
Jetzt habe ich mir zum Testen auch den Luja und den Speedycath Compact Eve bestellt und ich komme mit dem Luja auch sehr gut zurecht, mit dem Speedycath klappt es wieder gar nicht und ich habe dasselbe Problem, wie mit dem "einfachen" LofricElle. Habe mir vor zwei Wochen ein Rezept für den LofricElle Pro von meinem Urologen geben lassen und Gott sei Dank hat mein Versorger schon Mal ohne Rezept mir ein Monatspaket geschickt. Ich warte auch darauf, dass der Mehrbedarf genehmigt wird. Zumal es mir nicht möglich ist Urin alleine abzusetzen. Mein Urologe hat wohl vergessen Mehrbedarf zu vermerken, es bleibt spannend. Ansonsten hole ich ein neues Rezept mit Mehrbedarf und zur Not noch einen ausdrücklichen Hinweis der Klinik, dass so oft katheterisiert werden muss. Ich finde es echt schlimm, dass man wegen so etwas bibbern muss und man ausgeliefert ist. 

Jetzt zu deinen Fragen: 
Ich desinfiziere, da ich chronische HWI habe. Allerdings desinfiziere ich nur noch mit Wischdesinfektion, früher Wisch und Sprühdesinfetion. Danach mache ich mir Deumavan zur Pflege drauf. Hände werden vorher gründlich mit Seife gewaschen.

D-Manose nutze ich von Avitale D-Mannose Plus, Empfehlung der Klinik und meiner Gynäkologin. Ob das was bringt, keine Ahnung, aber ich mach es einfach. 

Zum Blasenschrittmacher kann ich nichts sagen. 

Schwangerschaft ist ebenfalls kein Thema mehr. (Habe schon Kinder)

Ich bin bei Wellspect und meine Beraterin regelt eigentlich immer alles für mich. Selbst um Rezepte muss ich mich nicht kümmern, die erfragt sie. Nur jetzt mit der geänderten Situation habe ich mich einmalig um das Rezept gekümmert.


Ich hoffe ich konnte dir ein paar Fragen beantworten. 

Liebe Grüße
Ella

Liebe Ella,

vielen Dank für deine Antwort und deine offenen Worte! Es tut gut zu lesen, dass es nicht nur mir mit dem Speedi Cath Eve so zu gehen scheint. Dann scheine ich einfach noch nicht das richtige Produkt gefunden zu haben.

Ich kann total verstehen, dass dich das Ganze nervös macht. Wenn man den Urin nicht mehr normal lassen kann, hat man schon genug Sorgen. Da ist es echt super anstrengend, wenn man dann auch noch wegen der Versorgung bangen muss und sich so ausgeliefert fühlt.
Aber lass den Kopf nicht hängen, das lässt sich zum Glück ja regeln. Dass der Urologe den Mehrbedarf nicht aufgeschrieben hat, ist natürlich unglücklich und im ersten Moment enfach ärgerlich, aber auch das konntest du ja schnell lösen.

Liebe Grüße,
Sabri

Hallo Sabri,
 
ich finde es schön, dass du dich so ausführlich vorgestellt und direkt so viele Fragen gestellt hast. Schade, dass bisher nur eine Antwort gekommen ist – vielleicht melden sich ja noch ein paar andere Betroffene.  

D-Mannose habe ich selbst eine Zeit lang genommen. Ich hatte ein Pulver das einfach D-Mannose hieß ich glaube von Avitale, und dann noch eins mit Cranberry, ich von Elanee. Ob es tatsächlich etwas gebracht hat, kann ich allerdings nicht eindeutig sagen. Bei mir ist es auf jeden Fall deutlich besser geworden, seit ich mich katheterisiere und dadurch die Blase regelmäßig komplett entleert wird.
Was die Desinfektion betrifft: Ich selbst sprühe nur noch 1x ohne zu wischen. Ich komme damit bisher gut zurecht. Da die Empfehlungen dazu ja teilweise unterschiedlich sind, würde mich aber auch interessieren, wie es die anderen hier im Forum handhaben.
 
Bei den Kathetern würde ich deinen Arzt bitten, das gewünschte Modell und die benötigte Anzahl direkt auf dem Rezept zu vermerken. Dann sollte die Krankenkasse bzw. der Versorger das eigentlich entsprechend übernehmen müssen. Gerade wenn du mit dem SpeediCath Compact Eve Schmerzen oder Verletzungen hast, würde ich das auch vom Arzt entsprechend begründen und dokumentieren lassen.
  Da ich allerdings privatversichert bin, kann ich dir zu der TK, bzw. zum Versorger leider nicht viel mehr sagen. Bei mir wird bisher das übernommen, was meine Ärztin auf das Rezept schreibt.
 
Liebe Grüße
Daniela

Hallo Sabri!

Zu deinen ersten beiden Punkten kann ich leider keinerlei Informationen geben.

Also springe ich gleich zu Punkt  drei: Desinfektion.
Ich betreibe ISK seit nun genau einem Jahr und habe am Anfang meine Hände so oft und lange gewaschen, bis man die Oberfläche schon fast nicht mehr als Haut bezeichnen konnte.
Octenisept habe ich im Intimbereich verwendet und der Erfolg war eine schön gerötete und brennende Haut.
Ich habe mich also an die Anweisungen der Homecare - Unternehmen gehalten - und zwar genau zwei Monate lang.
Es war ja alles so neu und ungewohnt, dass ich jede Empfehlung umgesetzt habe.

Im November wurde ich dann mutig und ließ das Octenisept weg. Wow - was für ein befreiendes Gefühl!
Und meine Hände wasche ich seit vielen Monaten auch nur noch "normal" kurz mit Flüssigseife.

Vielleicht hatte ich einfach nur Glück: aber ich hatte seit dieser Zeit keinen einzigen HWI. Jippi!

Punkt vier: D-Mannose.
Die nehme ich ebenfalls seit einem Jahr regelmäßig vor dem Schlafengehen ein. Meine Urologin hat mir ein Produkt von Zein empfohlen, da dieses aus Birkenrinde gewonnen wird und nicht aus Mais.
Aber ich glaube, dass das eine persönliche Ermessenssache ist, für welche Mannose man sich dann entscheidet.
Sie sollte nur etwas länger in der Blase verweilen, um Bakterien an sich zu binden, damit diese nicht die Blase als neues Zuhause auswählen.

Punkt fünf: Katheter.
Da ich, ebenso wie Daniela, privat versichert bin, kann ich zu gesetzlichen Kassen leider gar nichts schreiben.
Ich bekomme ein Rezept für 6 Monate ausgestellt und dann übernimmt die Beihilfe in SH 50 % und meine PKV die andere Hälfte. 

Ich hatte vor einem Jahr rein zufällig das Glück, von meinem ersten Homecare - Unternehmen den Luja als Innovation und Top Produkt angeboten bekommen zu haben.
Niiiiiie mehr würde ich diesen fantastischen Katheter gegen ein anderes Modell eintauschen!!!

Ich habe mir zwischendurch, weil ich ja natürlich neugierig war, auch viele verschiedene andere Katheter in Probesets zusenden lassen und habe ähnliche Erfahrungen wie du gesammelt. Beim Entfernen hatte ich das Gefühl, ich würde mich gerade einer OP an der Harnröhre unterziehen. Boah, entsetzlich!
Und einige Katheter verursachten zwar keinerlei Schmerzen, waren aber so lang, dass ich mit dem Handling Schwierigkeiten hatte.

Als Frau lässt man sich ja gerne von Farben beeinflussen... es gibt so wunderschöne pinkfarbene oder auch türkisfarbene Katheter, aber ganz ehrlich: der Luja ist zwar "nur" langweilig grau,  aber er sieht aus wie ein normaler Kugelschreiber.
Ich habe ihn in meiner Federtasche und wenn es zur Pause klingelt, verschwinde ich damit mal eben auf der Toilette und keiner meiner 8. oder 9. Klässler würde auch nur ansatzweise auf die Idee kommen, sich diesen "Kugelschreiber" aus meiner Federtasche ausleihen zu wollen.

Meine letzte Katheterlieferung habe ich über Prolife Homecare bezogen, nachdem ich einmal die Preise verglichen habe.
Okay, es könnte mir ja eigentlich egal sein, wie hoch die Preise sind, da ja alles bezahlt wird, aber warum sollte die Summe hoch sein, wenn man seine Katheter auch deutlich günstiger beziehen kann...
Vielleicht könnte dir das ja helfen, zu diesem wirklich extrem angenehmen "Luja" Katheter wechseln zu können.

Ich drücke dir die Daumen, dass du eine Einigung mit deiner Krankenkasse erzielen kannst!

Liebe Grüße
Petra

Hallo Daniela,
danke für deine ausführliche Antwort:)Interessant, dass es bei dir seit dem regelmäßigen Katheterisieren deutlich besser geworden ist. Mit der Desinfektion handhabe ich es ähnlich, wobei die unterschiedlichen Empfehlungen tatsächlich etwas verwirrend sind.
Den Tipp mit dem Rezept nehme ich auf jeden Fall mit. Ich werde meinen Arzt bitten, das gewünschte Kathetermodell und die medizinische Begründung direkt darauf zu vermerken.
Liebe Grüße,
Sabrina

Hallo Petra,
vielen lieben Dank für deine ausführliche Antwort und dass du deine Erfahrungen mit mir geteilt hast. Es ist wirklich beruhigend zu hören, dass du mit weniger Desinfektion und ohne Octenisept so gute Erfahrungen gemacht hast und seitdem keinen HWI hattest.
Auch deine Informationen zu D-Mannose und besonders zum Luja-Katheter helfen mir sehr. Den Vergleich zu anderen Kathetern und deine Erfahrungen beim Handling kann ich gut nachvollziehen.
Deinen Tipp, D-Mannose vor dem Schlafengehen einzunehmen, werde ich auf jeden Fall ausprobieren. Allerdings versuche ich eigentlich, ab etwa 20 bis 21 Uhr nichts mehr zu trinken, damit ich nachts möglichst wenig Probleme habe. Ich muss schauen, wie ich das am besten miteinander kombinieren kann.
Vielen Dank auch für den Tipp bezüglich Prolife Homecare. Ich werde mir das auf jeden Fall anschauen. Hoffentlich finde ich gemeinsam mit meiner Krankenkasse eine gute Lösung.
Liebe Grüße
Sabri 🌷