Frage ISK - Anfangsschwierigkeiten

Hallo zusammen!

Seit kurzem (2 Wochen) muss ich mich selbst 2x täglich katheterisieren. Ich habe bereits einige Katheter ausprobiert (Hollister Vapro und Vapro Pocket, Coloplast Speedicath, Coloplast Luja, Teleflex Liquick Base, Coloplast Speedicath Compact - jeweils Männerversionen)

Hierbei habe ich immer wieder das Problem, dass ich nach ca. 10-15cm mechanisch anstehe. Wenn ich z.B. den Hollister Vapro verwende, so merke ich schnell, dass ich zwar mehr vom Katheter einbringen kann, jedoch die Spitze nicht weitergeht und stattdessen die Harnröhre sich in alle Richtungen verbiegt. In manchen glücklichen Fällen rutscht derselbe Kathetertyp ohne Probleme weiter. Örtlich würde ich das in etwa dort einordnen, wo der Harnleiter die Kurve nach oben zur Prostata macht. Es ist definitiv nicht der Eingang durch den Schließmmuskel hindurch.

Bei der Diagnose wurde auch mit einer Kamera durch die Harnröhre geschaut, hierbei wurden keine nennenswerten Veränderungen bemerkt, welche dies verursachen könnte.

Prinzpiell kommt es auch kaum zu Verletzungen (Blut) wenn ich den Katheder hineinbekomme. Auch wenn ich etwas mehr Druck ausübe, so kommt nur selten Blut, allerdings komme ich auch nicht weiter.

Ich habe mich bereits intensiv mit der Körperhaltung (ich katheterisiere stehend), meiner Entspannung beim Kathetern, der Atmung, verschiedenen Haltungen meines Penis als auch Stellungswechsel beschäftigt, bin jedoch immer noch nicht schlauer geworden woran es nun liegt dass der Katheter häufig irgendwo "feststeckt" und nur manchmal einfach ohne große Problemen weiterrutscht.

Ich bin total ratlos und für jeden Tipp bzw. Erfahrungsaustausch sehr dankbar!

LG
Joe

Hallo Joe,

du hast doch bestimmt eine Einweisung bekommen wie man sich richtig katheterisiert - wenn es nicht richtig funktioniert wäre meine Empfehlung dich noch mal an die Leute zu wenden die, die Einweisung gemacht haben um sicher zu gehen das du da alles richtig machst. I.d.R hilft der Versorger von dem du die Katheter bekommst - der kann dich auch zu Hause noch mal anleiten.

Viele Grüße
Michael

Hallo!
Wir können keine medizinische Beurteilung geben, aber aus Erfahrung und Berichten anderer Nutzer könnten einige Gründe und Lösungen für dein Problem in Betracht gezogen werden. Hier sind einige Punkte, die du eventuell berücksichtigen (nach Rücksprache mit den Ärzten) könntest:

Anatomische Gegebenheiten: Manchmal kann die natürliche Anatomie der Harnröhre, insbesondere bei Männern, das Einführen des Katheters erschweren. Die Kurve, die du beschreibst, könnte tatsächlich eine Herausforderung darstellen. Manche Nutzer berichten, dass ein Wechsel der Körperhaltung während des Katheterisierens hilft, beispielsweise vom Stehen ins Sitzen oder Liegen zu wechseln.
Kathetertypen und -größe: Du hast bereits einige verschiedene Katheter ausprobiert, was gut ist. Unterschiedliche Marken und Modelle können unterschiedlich gut funktionieren bei verschiedenen Anwendern. Es könnte helfen, weitere Optionen zu testen oder kleinere Kathetergrößen auszuprobieren, falls noch nicht geschehen.

Ein weiterer Aspekt sind die unterschiedlichen Katheterspitzen, die jeweils ihre eigenen Vorteile haben und hilfreich sein könnten:

• Nelaton-Katheter: Diese Katheter haben eine gerade, abgerundete Spitze. Sie sind der Standardtyp und am häufigsten verwendet. Sie sind in der Regel einfach zu handhaben und werden für die meisten Anwender empfohlen.
• Tiemann-Katheter: Diese Katheter besitzen eine leicht gebogene Spitze. Diese Form kann hilfreich sein, wenn man Schwierigkeiten hat, die natürliche Kurve der männlichen Harnröhre zu überwinden, wie es bei dir beschrieben wurde. Die gebogene Spitze kann den Widerstandspunkt leichter passieren.
• Mercier-Katheter: Dieser ist ähnlich wie der Tiemann-Katheter, hat jedoch eine etwas steilere Kurve an der Spitze. Dieser könnte in deinem Fall ebenfalls vorteilhaft sein, wenn du bei der Kurve zur Prostata Schwierigkeiten hast.

Du könntest also mit deinem Urologen über diese Optionen sprechen und testen, ob ein Katheter mit einer anderen Spitzendesign besser funktioniert. Unterschiede in den Spitzenformen können manchmal genau den Unterschied machen, um das Einführen des Katheters zu erleichtern.

Entspannung und Atemtechnik: Du hast bereits erwähnt, dass du auf deine Entspannung und Atmung achtest. Manchmal kann tiefes Atmen und vollständige Entspannung der Beckenbodenmuskulatur helfen.
Medizinische Rücksprache: Obwohl bei der Kameradiagnose keine nennenswerten Veränderungen bemerkt wurden, könnte es sinnvoll sein, erneut mit deinem Urologen oder Fachpersonal (Homecare) zu sprechen. Möglicherweise gibt es spezielle Techniken oder spezielle Kathetermodelle, die sie empfehlen können.

Schulung und Anleitung: Es kann hilfreich sein, mit einem erfahrenen Fachperson oder einem Urologen zu üben. Sie könnten dir zusätzliche Tipps und Techniken zeigen, um das Einführen des Katheters zu erleichtern.

Du solltest auf jeden Fall erneut medizinischen Rat einholen, besonders wenn du weiterhin Schwierigkeiten hast oder Schmerzen verspürst. Dein Gesundheitsteam hat den besten Überblick über deine individuelle Situation und kann dir am besten weiterhelfen. Bleib dran und gib nicht auf; es gibt oft eine Lösung, die passt!

Alles Gute und viel Erfolg!

Matti

Vielen Dank für euren Input! Insbesondere an Matti für die sehr ausführliche Antwort.

Natürlich ist der nächste Schritt nochmals ein Termin mit dem Fachpersonal wenn ich den Kniff selbst nicht rausbekomme.
Konnte es glücklicherweise nochmals näher eingrenzen was funktioniert:

- Körperhaltung absolut neutral im stehen (auch keine Drehung des Beckens)
- Penis ohne bzw. nur ganz geringer Streckung nach vorne. Horizontal bis etwa 10° nach Unten geneigt zur Horizontalen
- kein Wechsel von Haltung/Penis/Streckung notwendig

dann "flutscht" es richtig. Allerdings nur mit den "geraden" VaPro .. die bereits gerollten VaPro Pocket sind scheinbar schon so minimal gekrümmt dass es nicht mehr klappt.

Allerdings bekomm ichs (noch) kaum wiederholt hin .. wird sicher noch besser, dennoch:
Freue mich dennoch über weitere Erfahrungen von Anwendern.

lg
Joe

Hallo Joe und willkommen in der Runde

Ich möchte möchte noch mal ein paar Punkte ergänzen.
Insbesondere bei Männern kann das katheterisieren schwierig sein, da die Harnröhre Krümmungen hat .
Hier ein paar kleine Tipps
Probiere unterschiedliche Stellungen aus. Manchmal kann das bereits den Unterschied machen.
Vielleicht nochmal andere spitzen ausprobieren, es gibt auch noch die ergothan und Kugel spitze, die bei Passage Schwierigkeiten helfen kann.
Den penis beim einführen nach oben halten, beim Widerstand dann absenken.
Andere Größen probieren. Der katheter sollte nicht zu klein sein, das erschwert die Passage.


Führe den katheter niemals mit Gewalt ein !

LG Mila

Hallo Mila!

Vielen Dank auch für deine Tipps.

Kugelspitze hab ich jetzt auch schon ein paar mal probiert, diese scheint bei mir tatsächlich etwas besser um die Kurve zu kommen!
Was mir aktuell auch hilft: nach dem Einführen (die ersten "geraden" cm) vor der "Kurve" nochmals Brust raus, leichtes Hohlkreuz und dann scheints manchmal besser zu klappen. Nach wie vor aber ein Ratespiel!

lg Joe

Hallo Joe,

Selbstverständlich gilt: "Übung macht den Meister", jedoch sollte das Üben nicht dazu führen, dass Schmerzen oder sogar Blutungen auftreten. Daher ist es bedeutungsvoll, die Optionen für das Erlernen und den sicheren Erwerb von Routine zu berücksichtigen.

Die Ratschläge zur Konsultation eines Arztes sowie die Unterstützung durch insbesondere Homecare-Dienste wären in diesem Zusammenhang sehr sinnvoll.

Bedauerlicherweise hast du bisher nicht erwähnt, wer dich in der Selbstkatheterisierung angeleitet hat und warum du anscheinend trotz Schwierigkeiten keinen Kontakt mit diesen Fachgruppen aufgenommen hast.

Erfahrungen von Betroffenen können in diesem Forum sicherlich von Nutzen sein, jedoch können sie eine professionelle Beratung und Anleitung nicht ersetzen. Denn dabei spielen individuelle, also auf dich zugeschnittene Faktoren eine wesentliche Rolle. Es wäre zudem ratsam, dass dir beim Katheterisieren jemand (Arzt oder Fachkraft) einmal über die Schulter schaut. Auf diese Weise könnten mögliche Fehler bei der Anwendung sofort erkannt werden.

Gruß
Matti

Hallo zusammen!

Auch wenn ich es nicht explizit geschrieben habe, aber ich war bereits zu Beginn der Woche nochmals im KH (wo ich unterwiesen wurde) wo ich nochmals über meine Einführprobleme gesprochen habe. So wirklich etwas neues ist hierbei nicht herausgekommen, da ich dabei glücklicherweise einen Durchgang hatte wo ich relativ schnell (mithilfe eines Katheders mit Kugelspitze) den Weg gefunden habe, jedoch wurde ich in meinen Erkenntnissen soweit mal bestätigt und bin hierbei am richtigen Weg.

D.h. ich bin bereits eigenständig wieder am Testen von weiteren Kathedern, die Problematik ist aber immer noch dieselbe dass ich den "Kniff" für meine persönliche Anatomie herausgefunden habe, weshalb ich hier auch weiterhin auf Tipps von Anwendern hoffe!

Zudem: es kommt quasi nie zu Verletzungen (Blut) oder Schmerzen!

Somit bin ich schon am richtigen Weg. Dennoch vielen Dank für eure Bedenken!

lg Joe

Hallo zusammen!
der vollständigkeitshalber hier noch der aktuelle (und vermutlich finale) Stand der Dinge:

hab nun entgegen der Empfehlung im KH Katheder mit Tiemann Spitze in Verwendung. Hier war zuerst die Meinung, diese sind für den Begin nicht geeignet. Hab dann durch Muster von den Herstellern (in meinem Fall ein Hollister VaPro CH12 Tiemann) probieren können, und bin damit super glücklich!

Die leichte Krümmung vorne ist genau das woran die geraden Katheterspitzen bei mir scheitern, ganz egal wie viel ich probiert habe. Somit kann ich nun zuverlässig und innerhalb von wenigen Minuten mich selbst katheterisieren. Allerdings ist der Weg nicht ganz so "reibungsfrei" wie mit den Nelaton-Spitzen. Dennoch verletzungsfrei und ohne Schmerzen.
Einziges Manko: soweit ich gesehen habe gibt es keine "Kompakt"-Version von Einmalkatheter mit Tiemann-Spitze.

Vielen Dank auch nochmals an die verschiedenen Inputs

lg
Joe

Hallo Joe,

dies hört sich doch gut an.

Eine sehr gute und detaillierte Übersicht der am Markt erhältlichen Katheter (auch nach Spitze sortiert / Männer ab Seite 24) findest du beispielsweise hier:

www.prolife.de/media/einmalkatheter_kompendium_2024.pdf

Gruß
Matti