Frage Vapro plus katheter

Hallo Johannes

Brennt beim einführen, kann dies aus mangelnder Erfahrung nicht komplett dem Hollister in die Schuhe schieben.
Hollister vapro pocket ref 70144 CH 14 2stk zum probieren
Hollister vapro ref 72144 CH 14 5stk zum probieren / bei diesem bin ich mir aber sicherer


Kennt jemand noch ähnliche Modelle, die leicht zum Einführen sind?

Danke
Rudi

Hallo,

Danke für eure Rückmeldungen. Ich bin mit Hollister Österreich in Kontakt.

Interessant ist die Aussage eines Mitarbeiters in Deutschland, dass das Problem schon bekannt sei. Irgendwann müssen ja die Kunden davon informiert werden.

Mir ist bewußt, dass es länger dauern kann, so ein Problem zu bestätigen. Es sind ja augenscheinlich nicht alle Chargen und alle Packungen betroffen.

@ Rudi, es geht nicht um in die Schuhe schieben. Ich halte die Hollister Katheter grundsätzlich für gute Produkte. Wenn es jedoch Beobachtungen von Anwendern gibt, dass es Schwierigkeiten beim Einführen einiger Katheter gibt, so ist dass eine Reklamation, die ernst genommen werden und behandelt werden muss.

Leider ist es so, dass bei derartigen Problemen viel zu wenige Anwender dies melden, sodass der Hersteller auch davon keine oder späte Kenntnis bekommt.

Die Produktmanagerin von Hollister Österreich hat sich explizit bedankt, dass ich ihr gesammelt unsere Beobachtungen mit deren Produkten gemeldet habe.

@ Christian, dass jeder Katheter schmerzt ist besonders auffällig, bei mir sind es nur ab und zu Katheter, die nicht funktionieren. Gestern hatte ich so einen erwischt, leider hatte ich es erst bemerkt, als er schon so 3, 4 cm in der Harnröhre war, hab dann gleich aufgehört und ihn wieder herausgezogen, die Folge ist, dass die Harnröhre heute auch noch brennt. Verwende jetzt Lofric, den vertrage ich gut, ist aber etwas schwerer zum Handhaben.

Ich hatte auch schon an Lieferkette und Lagerung als Ursache gedacht. Bei der Einschulung sagte man mir, dass die Schachtel nicht aufgestellt gelagt werden darf, da dann die Flüssigkeit auf der einen Seite zusammenrinnt. Die Lagervorschrift ist auf der Schachtel auch mit einem Piktogramm Pfeil nach oben gekennzeichnet. Leider können das viele nicht deuten. Heute holte ich meine Quartalslieferung beim Fachhandel ab, was war, die Katheterschachteln waren in einem großen Sack aufgestellt gelagert!

Bei der Lagrtemperatur muss ich noch nachfragen, welche Toleranzen es gibt.

Ich werde hier ebenfalls weiter berichten, wenn ich von Hollister neue Informationen bekomme.

Hoffe, ihr kommt bis zur Klärung zurecht, wichtig finde ich, dass ein Katheter, der nicht funktioniert, nicht mit Gewalt weiter geschoben wird, denn das schädigt dann die Schleimhaut der Harnröhre. Eventuell Produkt wechseln oder bei einzelnen Katheter, die nicht funktionieren, verwerfen und neuen verwenden. Aufschreiben, wie viele verworfen wurden und bei Hollister Ersatz anfordern. Dokumentation ist in so einem Fall wichtig.

Alles Gute

Johannes

Guten Morgen,

ich habe die Diskussion um den VaPro erst jetzt wahrgenommen: Ich verwende hin und wieder auch den VaPro. Allerdings die Pocket-Version (Nr. 70124, hier Ch 12). Die liegt zusammengerollt in der jeweiligen Verpackung. Woraus resultiert, dass ohnehin horizontal gelagert wird.

Aber auch bei mir tritt/trat das bemängelte Phänomen auf. Bemerkbar vor allen Dingen, wenn man den Katheter nach dem Ablassen wieder heraus zieht. Zurück bleibt ein Brennen, das tatsächlich unangenehm ist und länger anhalten kann.

Ich benutze den VaPro daher auch in der letzten Zeit (also seit etwa einem Jahr) nur noch als 'Notfall'-Katheter. Also dann wenn das Handzittern so stark ist, dass ich mit meinem gängigen Katheter (SpeedieCath) abzurutschen drohe. Bei dem hatte ich das Phänomen übrigens noch nie.

Okay, keine weltbewegende Info. Aber vielleicht nochmal eine Aufmunterung an Hollister, sich der Sache weiter anzunehmen.

Beste Grüße,
Sebald

Guten Abend!

Heute habe ich einen Anruf von der Produktmanagerin Hollister Österreich erhalten. Sie gab einen Zwischebericht und erklärte, dass alle Beschreibungen von uns sehr ernst genommen werden und an entsprechende Stelle weitergegeben wurden.

Bei einem Hollister-internen Meeting gibt es dazu morgen eine Besprechung.

Bis zu einem Ergebnis oder Erkenntnissen muss mit einer gewissen Zeit gerechnet werden.

Sie bat mich aber, inzwischen hier nochmals auf die korrekte Lagerung hinzuweisen. Die Packung muss, entsprchnd dem Piktogramm waagrecht liegend gelagert werden, keinesfalls stehend, da bei stehender Lageung die in der Verpackung befindliche Aktivierungsflüssigkeit an einer Seite zusammenrinnen würde.

Die Temperaturtoleranzen der Lagerung werden noch erfragt.

Sie bedankte sich für die Meldungen und, auch wenn es schwierig ist bei den Einzelvorkommen die Ursache herauszufinden, wird man der Sache gewissenhaft nachgehen.

Ich verwende inzwischen Lot 5C 133 haltbar bis 2017/04, habe bereits eine ganze Schachtel verbraucht und keinerlei Probleme feststellen können, weder beim Einführen, noch beim Herausziehen.

Ich habe aber derzeit auch eine gute Phase ohne Verkrampfungen des Beckenbodens und sonst manchmal auftretendem Problem, mit keinem Katheterr in die Blase zu kommen. Achte derzeit auch wieder mehr auf eine ausreichende Flüssigkeitszufuhr.

Ich bleibe in Kontakt und werde weiter berichten.

Derweil,

Alles Gute

Johannes

Hallo

Ich habe jetzt ein wenig Erfahrungen über Katheter gesammelt und bin zum Ergebnis gekommen, dass andere Katheter genauso brennen können wie die von mir schon geschriebenen. Meist liegt es eigentlich an meiner Verkrampfung, was ich übrigens letztes mal falsch vormuliert habe und meine Unsicherheit mit in die Schuhe schieben schrieb. Also ich meinte natürlich nicht dass der Hollister ein schlechtes Produkt sei.
Ich finde es sehr löblich dass sich der Johannes so sehr einsetzt und bemüht.
Momentan benutze ich die gleichen Katheter wie Sebald und die brennen auch ein kleines bischen. Wenn ich die Katheter ein wenig vorwärme brennen sie fast gar nicht. Ich habe auch schon andere Firmen getestet die noch viel mehr gebrannt haben.
Am besten komme ich mit dem Hollister vapro pocket zurecht und am angenehmsten finde ich momentan die lofric origon. So wie es ja Johannes schon mal empfohlen hatte.
Muss aber trotzdem noch viel üben, da nicht jeder Moment gleich ist.

VG
Rudi

Guten Abend,

ja ich finde es auch klasse, dass Johannes sich so einsetzt. Vielen Dank lieber Johannes.

Ich erwähnte ja bereits, dass bei meiner Frau heute eine Harnröhrenspiegelung wegen der Katheterproblematik erfolgen sollte. Diese wurde nun jedoch auf nächste Woche Dienstag verlegt, weil die Ärzte die Spiegelung lieber in Narkose durchführen möchten.

Dennoch wurde meine Frau heute in der Klinik einmal kathetert, wobei der Schwester aufgefallen ist, dass auf dem Weg zur Blase ein Widerstand vorhanden ist. Möglicherweise handelt es sich hierbei bereits um eine Striktur. Dies wäre laut der Ärztin jedoch eher ungewöhnlich, da wir erst seit knapp 3 Jahren kathetern und viele auch nach Jahrzehnten keine Schädigung an der Harnröhre aufweisen.

Ich habe heute nach dem kathetern zunächst einmal den Urin mit einem Combur Stick getestet. Dabei gab es keine Auffälligkeiten, insbesondere kein Blut.

Dann habe ich einen neun Stick an dem gebrauchten Katheter abgestrichen. Hierbei hat sich dann das Feld für Blut grün verfärbt. Ich ziehe daraus folgende mögliche Schlussfolgerungen:

1. Entweder in der Harnröhre befindet sich eine Verletzung/Striktur die blutet.
2. Oder der Katheter hat die Harnröhre verletzt
3. Oder die Kombination aus 1 und 2

Schöne Grüße
Christian

Hallo,

Kurzer Zwischenbericht. Heute rief mich die Produktmanagerin von Hollister Österreich an. Sie informierte mich nochmals, dass alle unsere Beobachtungen gemeldet wurden und diverse Untersuchungen von der Produktion bis zum Transport und Lagerung stattfinden und die Qualitätskriterien überprüft werden.

Ein Punkt ist sicherlich die Lagerung, ich habe bei meiner Quartalsbestellung wieder bemerkt, dass der Händler meine bestellte Ware, 12 Packungen, fein säuberlich in großen Plastiksäcken vorbereitet hatte - am Kopf stehend. Wenn das einige Tage so stehend gelagert wird, ist das ganz schlecht, weil das Gleitmittel nach unten rinnt und sich dort sammelt. Je nachdem, wie es auf den Kopf gestellt wurde, nach unten oder oben. Es sind Pfeile auf der Packung als Lagerhinweis, aber die Händler wissen nicht alle Bescheid. Hollister hat in Österreich alle Sanitätsbedarfshändler, welche die Endkunden beliefern, informiert.

Das zweite, was untersucht wird, sind die Temperaturtoleranzen. Auf der Packung ist angegeben 15 bis 30 Grad, das ist nicht immer einzuhalten.

Einerseits war es heuer im Sommer extrem heiß und es ist nicht auszuschließen, dass Katheter bei Händlern auch höheren Temperaturen ausgesetzt waren oder es auch im Winter Probleme mit Frost gegeben haben könnte. Es werden nun die Temperaturtoleranzen bei Transport und Lagerung untersucht.

Ich selbst habe inzwischen zwei neue Chargen in Verwendung und nie wieder ein Probem gehabt, selbst die Katheter, die ich auf meiner Flugreise nach Andalusien mithatte und die ich im Auto zeitweise spazieren führte, haben keinerlei Probleme gemacht.

Auch nicht auszuschließen ist, dass Stress und Verkrampfung zu so einem Effekt führt, mich hatte nur stutzig gemacht, dass das Problem hier zeitgleich bei mehreren Anwendern auftrat.

Ich bleibe mit Hollister in Kontakt und werde weiter berichten. Ich bekomme auch den neuen Vapro, der für Reisen beseer geeignet ist, zum Austesten, kenne bislang dieses Produkt noch nicht. Ich werde berichten.

Liebe Grüße

Johannes

Hallo, zusammen,

Hier mein Testbericht über den neuen VaPro Pocket REF 70124 CH 12, 40cm, Nelaton:

Die Einzelverpackung ist sehr praktisch zum Einstecken in eine Tasche, Sakko, Koffer und derart wesentlich besser geeignet als der klassische VaPro. Öffnen der Packung geht auch besser als beim klassischen Vapro. Der Vorteil gegenüber dem Katheter, den ich bislang für unterwegs und Büro verwende (Coloplast SpeediCath) ist jedenfalls, dass es für mich als Hollisteranwender der gewohnte Katheter ist. Auch die Verpackung mit dem flachen Kuvert ist sehr sympathisch.

Die Entsorgung nach Gebrauch ist ebenfalls gegenüber dem klassischen VaPro besser, beim klassischen stecke ich den gebrauchten Katheter wieder in die Schutzhülle und rolle diese zusammen, binde ihn dann mit der Aufreißlasche zusammen, dabei tropft die überschüssige Flüssigkeit hinunter, mitunter auf den Boden, was Flecken hinterlässt. Das geht beim Pocket deutlich besser, ist aber beim Coloplast noch eleganter. Der Pocket ist vom Volumen und Form des entsorgten Katheters am unauffälligsten.

Das gesamte Verpackungsvolumen ist für Reisen besser, denn man kann den benötigten Einzelbedarf im Koffer gut verstauen. Coloplast ist allerdings beim Volumen unschlagbar, dafür ist aber das Gewicht höher als beim VaPro.

Mir gefällt das neue Produkt sehr gut, wahrscheinlich werde ich für zuhause weiterhin den klassischen VaPro nehmen und für unterwegs auf den Pocket umstellen.

Das Einführen des zusammengerollten, etwas sperrigen Katheters gegenüber dem geraden, langen klassischen VaPro ist anfangs etwas gewöhnungsbedürftig. Da muss man auch aufpassen, dass der Ableitungstrichter auch wirklich dorthin ableitet, wohin man es beabsichtigt.



Johannes

Guten Morgen....

...und Dankeschön für den kleinen Produktbericht. - Wie Johannes auch, nutze ich den VaPro Pocket als 'Reisekatheter', weil er sich gut einstecken und mitnehmen lässt . Wichtig ist mir die hilfreiche Einführspitze.

Allerdings - und hier muss ich mich doch wiederholen - kommt es auch bei diesem Katheter vor, dass er nicht rund läuft. Sprich: bei einigen Exemplaren war es so, dass sie während des Katheterisierungsvorgangs irgendwie außen 'eintrockneten' und sich dann nicht mehr irritationsfrei aus der Harnröhre herausziehen ließen.

Ich denke tatsächlich, dass dieses Problem keine Lagerungsfrage ist, denn beim VaPro Pocket kann die Gleitlösung nicht so nach unten laufen wie bei den länglich verpackten Kathetern. (Wobei ich über Temperaturgefälle beim Lagern natürlich nichts sagen kann.) Vielleicht handelt es sich doch eher um bestimmte Materialeigenschaften, die produktionsbedingt schwanken?

Also, liebe mitlesende Leute von Hollister: ihr dürft gerne an dem Problem dranbleiben...

Beste Grüße,
Sebald

Guten Morgen...

Auch ich verwende die VAPro Katheter seit etwa 2 Jahren und hatte bis Dezember 2015 keine Probleme damit. Im Dezember erhielt ich eine neue Charge und musste feststellen das diese nicht mehr so leicht einzuführen war. Das herausziehen jedoch war noch wesentlich schlimmer. Nur unter großen Schmerzen konnte ich den Katheter herausziehen.
Ich habe bei Hollister Schweiz reklamiert und erhielt die Antwort das keine Probleme mit diesem Katheter bekannt sind. Trotzdem hat mir die Firma freundlicherweise 2 neue Schachteln mit einer neuen Lot Nr SF243 03:05 3 Ablaufdatum 2017/07 geschickt.
Diese Katheter sind feucht jedoch ebenfalls nicht gleitfähig und bereiten Schmerzen beim Herausziehen. Darauf hin habe ich erneut reklamiert und man hat mir versprochen die Meldung an den Hauptsitz weiterzuleiten. Leider konnte man auch dort sich die Probleme nicht erklären.
Die Kombination von Lofric origo und von VaPro währe der perfekte Katheter.
Vorteile VaPro : Katheter sehr flexibel, Schutzhülse und Folie Nachteil: schlecht Gleitfähig
Vorteile Lofric origo: sehr gleitfähig Nachteil: Schutzhülse und Folie fehlen.

Beste Grüsse
Hans